puissance TX200

Page 1 sur 2 1, 2  Suivant

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas

puissance TX200

Message  Jo le papy le Mer 24 Juil - 18:02

aujourd'hui passage au chrony de ma TX200


plombs JSB EXACT 4.52 0.547 grs

entre 246 et 251 m/s sur 9 tirs
entre 797 et 824 fps sur 18 tirs

aïe ! ça fait + de 16 joules ça, non ?  

avatar
Jo le papy
Habitué des lieux
Habitué des lieux

Messages : 880
Date d'inscription : 18/03/2012
Age : 54
Localisation : Vendôme (à côté)

Revenir en haut Aller en bas

Re: puissance TX200

Message  NOUNOURS le Mer 24 Juil - 18:21

Regarde ici : http://www.blueline-studios.com/kuengairguns.com/calculations.html
Tu es entre 16.55j et 17.23j ?! Tu as ouvert quelque chose ?

_________________
Dans la recherche commune des arguments, celui qui est vaincu a gagné davantage à proportion de ce qu'il vient d'apprendre...
avatar
NOUNOURS
Administrateur

Messages : 4849
Date d'inscription : 16/03/2012
Age : 50
Localisation : PEYPIN (13), Provence, France.

http://www.affieldtarget.com

Revenir en haut Aller en bas

Re: puissance TX200

Message  Jo le papy le Mer 24 Juil - 20:27

avatar
Jo le papy
Habitué des lieux
Habitué des lieux

Messages : 880
Date d'inscription : 18/03/2012
Age : 54
Localisation : Vendôme (à côté)

Revenir en haut Aller en bas

Re: puissance TX200

Message  Jo le papy le Mer 24 Juil - 20:37

en changeant le ressort je peux descendre ?

où trouver un kit en 16 joules ?

ça, ça convient ? ou faut-il changer aussi le ressort ? http://vortekproducts.com/ourstore/Tuning-Kits/TX200-12
avatar
Jo le papy
Habitué des lieux
Habitué des lieux

Messages : 880
Date d'inscription : 18/03/2012
Age : 54
Localisation : Vendôme (à côté)

Revenir en haut Aller en bas

Re: puissance TX200

Message  Jo le papy le Mer 24 Juil - 21:22

en regardant de plus près le manuel de la TX, je m'aperçois qu'il y a une méthode de calcul (page 2 du manuel)

(The formula requires the weight to be in grains). To convert from grams to
multiply by 15.432, i.e. 0.69 grams x 15.432 = 10.65 grains. To find the muzzle energy in ft/lbs use the formula (FPSxFPSxGrains)/450240, i.e. (700x700x10.65) = 5218500
by 450240 = 11.59.

si on prend les 4.52 en 0.547 grammes (soit 8.44 grains) on obtient (808*808*8.44)/450240 = 12.60 ft/lbs (17.08 joules) c'est, en gros, ce que j'obtiens au chrony à un poil près

Donc si je prends un plomb plus lourd j'ai bon ? exemple EXACT HEAVY 10.34 grains (http://www.armurerie-auxerre.com/catalog/500-plombs-jsb-exact-heavy-diabolo-calibre-45-p-2983.html)
avatar
Jo le papy
Habitué des lieux
Habitué des lieux

Messages : 880
Date d'inscription : 18/03/2012
Age : 54
Localisation : Vendôme (à côté)

Revenir en haut Aller en bas

Re: puissance TX200

Message  gatti le Mer 24 Juil - 21:29

ton chrony fonctionne, bien il n a pas un problème moi la mienne sort toujours sur 5 plombs 244m régulière comme pas possible un vrai bonheur  
avatar
gatti
Membre actif
Membre actif

Messages : 429
Date d'inscription : 05/04/2012
Age : 62

Revenir en haut Aller en bas

Re: puissance TX200

Message  Jo le papy le Mer 24 Juil - 22:30

oui que du bonheur , mais trop puissant pour le championnat !
avatar
Jo le papy
Habitué des lieux
Habitué des lieux

Messages : 880
Date d'inscription : 18/03/2012
Age : 54
Localisation : Vendôme (à côté)

Revenir en haut Aller en bas

Re: puissance TX200

Message  Jean-Pierre le Mer 24 Juil - 23:34

Toutes les TX 200 que j'ai mesurées au Chrony avait une puissance initiale légèrement supérieure à la norme requise (TX200 non modifiée)...


Dernière édition par Goofy le Jeu 25 Juil - 0:30, édité 1 fois
avatar
Jean-Pierre
Pilier
Pilier

Messages : 1940
Date d'inscription : 12/05/2012
Age : 61
Localisation : La Saulce, Près de Gap (05)

http://sirius.jpr.pagesperso-orange.fr/astro/

Revenir en haut Aller en bas

Re: puissance TX200

Message  MOA le Mer 24 Juil - 23:51

Salut Jo,
que ta TX200 ai une puissance supérieure aux 16 joules autorisés en UK sans licence FAC, ça c'est déjà un point très très curieux, voire pratiquement impossible, la tendance Air Arms serait même plutôt à la prudence de ce coté là (anti-tamper sur les PCP ).
Alors soit ton Chrony déconne, ce qui est très vraisemblable, soit c'est ta façon de prendre ces mesures, parfois suivant comment est la lumière, il peut y avoir des erreurs.

L'éclaté de la TX200 :



 
Un détail à vérifier, il faut voir du coté de la rondelle n° 59, suivant le modèle de TX, 16 J ou FAC, l'épaisseur n'est pas la même, il y a peut-être là une solution pour réduire la puissance

* Si JP a mesuré des TX200 "hors normes", alors tu vires cette rondelle ou sinon tu laisses ta cara armée durant quelques heures, le temps que le ressort se tasse un peu   ;-)
avatar
MOA
Membre actif
Membre actif

Messages : 299
Date d'inscription : 19/05/2012
Age : 57
Localisation : Pays Basque

Revenir en haut Aller en bas

Re: puissance TX200

Message  Jo le papy le Jeu 25 Juil - 6:15

ok je vais voir pour la rondelle

site BAR : Approx Power Levels
.177cal 13-14 ft lbs

http://www.chapelsteel.com/ft-lbs-joules.html

13 ft/lbs fait 17,62 joules soit en gros ce que j'ai donc c'est déjà comme ça à l'achat et le chrony fonctionne bien

avatar
Jo le papy
Habitué des lieux
Habitué des lieux

Messages : 880
Date d'inscription : 18/03/2012
Age : 54
Localisation : Vendôme (à côté)

Revenir en haut Aller en bas

Re: puissance TX200

Message  Lescarroz le Jeu 25 Juil - 8:59

Salut.

Bizarre, zarbi 
Tu a modifié quelques choses ?
Mis des cales sous le ressort ?

    
Pas vu le message de DD.  

Lescarroz
Membre régulier
Membre régulier

Messages : 182
Date d'inscription : 07/05/2012

Revenir en haut Aller en bas

Re: puissance TX200

Message  Jo le papy le Jeu 25 Juil - 13:12

déjà dit : d'origine...

est-ce que le kit v-match donne la bonne valeur ? (si quelqu'un connait)
avatar
Jo le papy
Habitué des lieux
Habitué des lieux

Messages : 880
Date d'inscription : 18/03/2012
Age : 54
Localisation : Vendôme (à côté)

Revenir en haut Aller en bas

Re: puissance TX200

Message  Lescarroz le Jeu 25 Juil - 16:26

Tu a eu le modelé FAC.

Pourquoi ne prend tu pas un ressort d'origine 12ft lbs de celle ci ?

Air Arms TX200 Hunter Carbine
The velocity of the rifle has been set by the manufacturer close to the legal 12ft lbs limit using Air Arms Field pellets. We therefore deem this rifle to be a full power rifle.


Les autres kits, ils risquent de changer toutes ses caractéristiques.

Lescarroz
Membre régulier
Membre régulier

Messages : 182
Date d'inscription : 07/05/2012

Revenir en haut Aller en bas

Re: puissance TX200

Message  Jo le papy le Jeu 25 Juil - 22:00

Oui mais où le trouver, ce ressort ?

Moi je ne comprends plus rien... sur ce site http://www.armurerie-lavaux.com/carabine-air-arms-tx200-mk-iii-cal.4-5mm-%2816-joules%29.html

on parle de 16 joules avec 274 m/s, je suis entre 247 et 251 m/s donc en-dessous zarbi 

vous êtes à combien en m/s avec vos pcp 16 j ???
avatar
Jo le papy
Habitué des lieux
Habitué des lieux

Messages : 880
Date d'inscription : 18/03/2012
Age : 54
Localisation : Vendôme (à côté)

Revenir en haut Aller en bas

Re: puissance TX200

Message  MOA le Jeu 25 Juil - 22:48

Très simple  

Avec des JSB Exact Express :



Des JSB Exact :



Pour faire simple, les Exact te donnent 16 joules avec 240m/s, même chose avec les Express à 250 m/s.
avatar
MOA
Membre actif
Membre actif

Messages : 299
Date d'inscription : 19/05/2012
Age : 57
Localisation : Pays Basque

Revenir en haut Aller en bas

Re: puissance TX200

Message  Winch44 le Ven 26 Juil - 9:04

Dans la mienne je tirais des heavy pour réduire la puissance avec le ressort d'origine.

Le kit Vortek était monté dedans lorsque je l'ai vendu. Contacte Greg35 pour avoir un retour sur la longévité et la puissance de ce kit.

@+

P.S : voici ce que j'avais noté sur airguns à l'époque de l'installation du kit vortek :

Bon alors voilà la suite des événements. Comme dit plus en avant, je m'étais commandé un kit Vortek + un ressort de rechange.

J'avais hésité à le monté de suite, mon bricolage avec le guide laiton sur le V-mach me donnant des résultat en termes de vitesse et puissance plus que satisfaisant. Néamoins, j'ai constaté qu'en cible j'étais plus dispersé et que la carabine vibrait davantage. Le laiton "freinant" peut être moins la décompression du ressort que le guide "teflon". Poussé par ma curiosité (et honnetement étant un peu impatient de vérifier tout les commentaire américain sur le really smooth sensation of the vortek kit....) j'ai finalement monté le kit hier soir pour me permettre de le tester ce matin (en plus il faisait super beau et il n'y avait quasi pas de vent, fait rare ces derniers temps)

Tout d'abord photo du kit :



Comparaison avec le V-Mach : il est plus long :



Et les spires sont plus fines : 3mm pour le vortek et environ 3.5mm pour le V-Mach, le diamètre est également plus fin on verra à la fin pourquoi :





La qualité d'acier pour faire le ressort semble équivalente à celle du V-Mach, il présente la même couleur d'acier qui est un peu plus mat que celle du ressort d'origine. Pour info, en montant le kit j'ai procédé au grand nettoyage de l'ensemble avant mise en place d'une nouvelle couche de graisse. Contrôle de l'état du joint de piston (j'avais monté V-Mach), côte à 25.8mm contre 26mm pour un neuf, au vu de son état et de la puissance mesuré avec le V-Mach je l'ai donc laissé.
Seul incartade à Vortek : la graisse. Le ressort du kit présentait une graisse grise dans le guide (il est donc bien livré lubrifié en interne) type molybdène, alors j'ai fini le graissage avec de la graisse du même type.

Et c'est une fois que l'on a tout remis en place que l'on comprends l'intéret du double guidage du vortek, en plus du guide interne au ressort je dispose maintenant d'une chemise externe qui guide parfaitement le tout et surtout retiens la graisse. Une fois remis en place dans la carabine : on ne voit plus le ressort :



Et la puissance dans tout cela me direz vous ? Hier soir ressort neuf j'ai mesuré un poil plus de 240 m/s. Ce matin au stand aprés 75 plombs (donc un petit rodage) 233 à 236 m/s donc un delta de +/- 6m/s avec des Daystate select de 0.547 gramme. ce qui me donne environ 15 joules.

Mais si je n'ai plus + de 16 joules en revanche j'ai obtenu un plus grand confort de tir, un armement plus doux et par rapport au V-Mach avec guide laiton de meilleur résultat en cible à 25 mètres. Ce qui me laisse à penser que si sur le "papier" le guide laiton était une bonne idée, dans les fait j'obtenais un "ZBOÏINNG effect", une plus grande puissance soit, mais de moins bon résultat en cible, en gros j'avais transformé ma TX200 en super carabine de plinking. Je vais donc revoir ma copie est essayé de me dégotté un bout de téflon à usiner pour refaire le guide en téflon.

voilà, c'était le petit test du jour

@+

Winch44
Membre régulier
Membre régulier

Messages : 236
Date d'inscription : 04/04/2012
Age : 41
Localisation : Isère 38

Revenir en haut Aller en bas

Re: puissance TX200

Message  stechermaniac le Ven 26 Juil - 22:55

sinon au pire, Jo, tu démontes le ressort et tu coupes une spire, tu meules et tu remontes.....
tu devrais être tombé sous les 16J....
avatar
stechermaniac
Membre régulier
Membre régulier

Messages : 201
Date d'inscription : 13/04/2012

Revenir en haut Aller en bas

Re: puissance TX200

Message  NOUNOURS le Sam 27 Juil - 4:24

Avant de couper une spire, il faut voir si ton ressort est coupé correctement d'origine et si les deux extrémités sont bien planes. Si ce n'est pas le cas, il faut que tu meules les deux côtés de sorte qu'ils soient le plus plats possible. Il faut qu'une fois ce travail réalisé, tu puisses mettre ton ressort sur une table pour qu'il soit droit et qu'il tienne debout tout seul. Le surcroît de puissance n'est pas énorme. En retirant la rondelle et en usinant proprement ton ressort, la différence de longueur devrait suffire à repasser en deça des 16.3j  

_________________
Dans la recherche commune des arguments, celui qui est vaincu a gagné davantage à proportion de ce qu'il vient d'apprendre...
avatar
NOUNOURS
Administrateur

Messages : 4849
Date d'inscription : 16/03/2012
Age : 50
Localisation : PEYPIN (13), Provence, France.

http://www.affieldtarget.com

Revenir en haut Aller en bas

Re: puissance TX200

Message  Jo le papy le Sam 27 Juil - 6:26

ouais... je vais démonter ça en début de semaine pour voir

j'attends également des heavy pour tester et un kit maccari 12ft/lbs

kit commandé ici hier, expédié hier, après échange de quelques mails pour être bien sûr d'avoir le 12ft, il existe aussi en FAC (15.75ft/21.3j pour la TX)

Résultats en début de semaine
avatar
Jo le papy
Habitué des lieux
Habitué des lieux

Messages : 880
Date d'inscription : 18/03/2012
Age : 54
Localisation : Vendôme (à côté)

Revenir en haut Aller en bas

Re: puissance TX200

Message  NOUNOURS le Sam 27 Juil - 7:11

Papy, si tu tires des Heavy avec une vitesse équivalente ( 246 m/s ), tu vas développer +/- 20j... C'est une piston/ressort, tu ne pourras pas régler ta vitesse comme sur une PCP. La seule façon de ne pas dépasser les 16.3j est de travailler sur le ressort.
D'autre part, tu es pour ainsi dire " coincé " sur des plombs en 0.54 : plus lourds => trop de puissance, plus légers => risque de casser le ressort  
Je crois que tu aurais d'abord dû démonter le ressort et regarder son état pour éventuellement commander du matériel ensuite

_________________
Dans la recherche commune des arguments, celui qui est vaincu a gagné davantage à proportion de ce qu'il vient d'apprendre...
avatar
NOUNOURS
Administrateur

Messages : 4849
Date d'inscription : 16/03/2012
Age : 50
Localisation : PEYPIN (13), Provence, France.

http://www.affieldtarget.com

Revenir en haut Aller en bas

Re: puissance TX200

Message  Winch44 le Sam 27 Juil - 8:13

Avec des heavy la vitesse sera plus basse   . Mais la courbe du projectile plus prononcé No  .

Le problème vient surement du ressort : planéité, longueur et diamètre interne. Si ça tombe il "nage" de trop sur le guide et se décomprime violemment. Bilan vitesse élevé et +de 16.4 joules.

C'est le "secret" de tout les kits pour piston ressort. Les guides en PTFe (Polytetrafluoroéthylène, plus communément dénommé téflon, oui je sais j'étale mon vernis culturel mais c'est ça quand on a peu français )
Le ressort rentre "gras" sur ce fameux guide. Il est mieux guidé et "freiné" à la détente ce qui assure la régularité et qui fait que la carabine vibre moins.

Je ne suis pas surpris que d'origine ta TX soit plus haute en puissance. De mémoire c'était aussi le cas de la mienne.

Tu ne regretteras pas l'achat du kit. L'armement est plus doux et une fois rodé les vitesses sont bien stables.

 


Winch44
Membre régulier
Membre régulier

Messages : 236
Date d'inscription : 04/04/2012
Age : 41
Localisation : Isère 38

Revenir en haut Aller en bas

Re: puissance TX200

Message  Jo le papy le Sam 27 Juil - 13:35

Winch44 a écrit:Avec des heavy la vitesse sera plus basse. Mais la courbe du projectile plus prononcée

oui ça c'est sûr. De toute façon, changement de ressort ou de plomb = réglage de tourelle à refaire (mais ça c'est un plaisir)
avatar
Jo le papy
Habitué des lieux
Habitué des lieux

Messages : 880
Date d'inscription : 18/03/2012
Age : 54
Localisation : Vendôme (à côté)

Revenir en haut Aller en bas

Re: puissance TX200

Message  Jo le papy le Sam 27 Juil - 20:49

Puisque c'est comme ça, demain je me défoule avec mon nouveau jouet, na !  

avatar
Jo le papy
Habitué des lieux
Habitué des lieux

Messages : 880
Date d'inscription : 18/03/2012
Age : 54
Localisation : Vendôme (à côté)

Revenir en haut Aller en bas

Re: puissance TX200

Message  Alpazen le Dim 28 Juil - 0:04

Avec une bonne lunette ça devrait le faire en FT !!!   
avatar
Alpazen
Membre régulier
Membre régulier

Messages : 206
Date d'inscription : 15/03/2013
Age : 58
Localisation : Au bord du Léman

Revenir en haut Aller en bas

Re: puissance TX200

Message  Jo le papy le Lun 29 Juil - 16:16

ah bah la cible bascule (si elle est touchée) de toute façon
avatar
Jo le papy
Habitué des lieux
Habitué des lieux

Messages : 880
Date d'inscription : 18/03/2012
Age : 54
Localisation : Vendôme (à côté)

Revenir en haut Aller en bas

Re: puissance TX200

Message  Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Page 1 sur 2 1, 2  Suivant

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut


 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum